【ZT】关于方寒之争我见
作者：a357914309
来自百度贴吧（http://tieba.baidu.com/p/1399409812）
我的观点是，无论韩寒是一个人还是一个团队，他的文章内容是不会变的，他在说我们这些**在意的房价，油价，物价。所以，我支持他，愿意他继续做我的意见领袖。
这是我要说的主基调。
这一个新年就在方舟子和韩寒的争执中度过了，每天看着方舟子吧，韩寒吧，各种粉各种黑互相骂战，真心觉得没什么意思，在这里很中肯的说两句，希望有理智的方教主支持者和韩寒支持者都看一看，并且欢迎来辩。至于那些无脑人士，不看恳请滚出本帖，楼主不待见你们。。
我知道肯定会有很多的方舟水手回去翻我的回帖记录，好了，我这里可以告诉你了，我是纯正的韩派，我从小学就看他的书，从三重门到青春，我每本都看过，都买了，都收藏了。你们不用那这个作为攻击我的理由了。
废话完了，下面说正题。这次的方寒之争闹得沸沸扬扬，我不知道方舟子这个人心里到底是怎么想的，但是，我以前就知道这个人，不详细，但是我听过这个名字，知道他是个打假的。中国的社会现在充斥着各类A货，甚至连人都有可能是A的，当时我听说，这个A货的国度居然还有一个打假斗士，内心的那种崇拜和景仰真的是滔滔不绝，因为我觉得，这个打假的人无论目的是什么，至少他的行为充满了正气，至少，他的过程为我们带来了各式各样的贡献。至于他的目的是什么，无论是名还是利，与我无关，而且，那也是他该得的，因为他在获得名利的过程中对我们的国人带来了好处，所以，无论名利对他来说都是应该的，这是经济社会，没有好处，他凭什么为我们的生活奔波劳碌。
方舟水手们，我也一度很欣赏方舟子，觉得这是个有正气的人。但是他似乎让我失望了。
以上是我对方舟子最初期的看法，一个不知目的，却有着美好过程的值得我尊敬的先生。
再看韩寒。我从小学时念他的文章，从杯中窥人到三重门，到之后的一系列书，我每本都认真品读，我们这些看他书长大的人，是真正看着他的文字从稚嫩走向成熟的见证者，不是人造的见证者。因为我们用了十多年的时间，陪伴着这条文字的成长道路。在这一点上，我们比任何没有看过韩寒书的砖家，叫兽更有资格评论韩寒的文字。
我当年那样深切的爱着三重门，因为我总觉得在林雨翔的身上可以找到我自己的影子。因为我知道这本书的作者比我大不了几岁。所以有些文字我真的心有戚戚。如果说那是他的父亲韩仁均代笔，我很想告诉那位质疑的人，韩父的文字功底，站在中国文坛的巅峰都是可以的，因为中间的代沟不是装就能装出来的。
三重门是我读的最多次的一本书，里面一些掉书袋的地方往往会让我笑出来。知道为什么么，因为我也喜欢写东西，当文笔稚嫩的时候，我也喜欢大段大段引用古书的文字，这点，我们老师可以作证，每次考试我都是一个人答题的，而且很多随堂作文都是老师随机命题，我没机会背范文的。
一开始老师说我的文章旁征博引，说明我阅读面很广，其实我只是草草的看过，勉强记个大概罢了。后来老师烦了，说你不要这么掉书袋，文章酸死了。于是我才慢慢改变了风格，慢慢的，有了自己的东西。不再大段的引用。
这样一个模仿的动作，我想对于每一个喜爱文字，并且以写字为乐的人都是经历过，曾经有过的吧。
方舟子说，韩寒没有经历过，所以写不出好书，韩寒年轻，阅历不足，写不出好书。我呸，你要我这种总爱写一些神神怪怪，妖魔剑仙的人情何以堪。起点纵横那些玄幻魔幻，穿越官场小说家全都去吃屎好了，你们通通没有经历过，你们全是代笔。要证明你是自己写的，拿证据。。。没有证据，你们全是呆逼！！！！
现在的韩寒是一个公共知识分子，我曾经见过一个说法，说，韩寒是一个现象。我告诉你是什么现象。韩寒写着博客，韩寒写着物价在涨，韩寒写着油价在涨，韩寒写着房价在涨，韩寒谈论着民主，韩寒谈论的人民的切身利益。无论韩寒是一个人还是一个团队，他不会腆着脸说“农村孩子没有必要上大学”不会无耻的说“房价一定会降下来的，我们正在调控”。。。
这个社会，砖家不说实话，叫兽不说实话，韩寒来说，韩寒在说我们这些**的心声。你们这些叫兽砖家，一个个站在高高的神坛上，一个个挂着外籍，对我们这些**指手画脚，可是有谁会真正走下神坛，看一看我们这些百姓日子过的有多苦！！
我再强调一次，无论韩寒是一个人还是一个团队，他在说着时弊，他在说着民生，在说着我们关心的话题。我不代表所有人，但是我代笔我自己说，我认可韩寒做我的意见领袖。因为他比你们这些砖家更让我信赖。我感谢韩寒，或者按照你们方粉的说法，我感谢这个团队。。
PS：其实我更希望是后者，因为那意味着，有更多像韩寒一样的人。
无论韩寒成功或是失败，我支持他，因为他从没让我失望。
反观你方舟子，你得到了什么。你打了韩寒，然后呢？中国少了一个不和谐的声音，**们少了一个具有公信力的意见领袖。你对这个国家贡献无穷大啊亲。改革的春风吹拂大地啊亲。红十字会的假你打么。徐老太碰瓷的假你打么。祖国大地的贪官污吏，您打么？
我试问您，到了现在，您有实质性的证据表明你的立场正确么？韩寒的证据被你驳来驳去，有意思么？在你的那些博文，我翻来覆去，字里行间透出的只有八个字，“欲加之罪，何患无辞”。不说别的，韩寒成名十数年，那个强悍的团队在他的身后默默奉献了十几年，不图名不图利。这样的枪手么，我佩服你们，你们才是这个国家最干净的人，你们才是舍己为人的模范，你们应该上感动中国。因为你们默默奉献了十多年。什么红烛，什么天使护士，都去死好了，这个团队才告诉你们什么叫默默奉献，无私无我！！！
我估计方老师要说了，那个团队的人或许是觉得说出来没人信，所以一直只能在身后了。4000W啊，亲，4000W是什么概念啊！！四千万够我们这些**过一辈子了吧。八次五百万大奖啊。还有您这么牛的打假斗士在后面撑腰，这么十几年枪手生活，难道一点证据都拿不出来？只要拿出一点证据走出来，您方斗士帮着扳倒了韩寒，4000W到手，他们走在阳光下，可以继续写东西，你以为他们都是2B啊，还不走出来。。在最后，我郑重重复一次我的观点。无论韩寒是真是假，无论韩寒是胜是败，无论韩寒是一个人还是一群人。他在说出我们想说却又说不出的话，他比你们这些自命清高，高高在上不知民间疾苦的砖家叫兽好上百倍，千倍。所以，我依旧一如既往的支持他，愿意他做我的意见领袖。我感谢他。
如果韩寒消失了，我会对这个国家失望。因为韩寒也那么热切的爱着这个祖国。可是祖国的有些人却不那么爱他。
谢谢。
davidldq读后感：
其实俺是个假韩粉，韩寒的书一本也没看过，了解他的言论仅限于小屋书友转帖的博文。但是我知道，他是一个仗义执言的人，他是一个思想锐利、言语辛辣的人，他是一个有反讽精神和幽默感的人，同时，他也是一个勇敢、阳光的年轻人。这是我拥戴他的理由。
他也许吹过一些牛，也许吹过不少牛（用T大的话说，ZB）。有他这样经历的人，ZB不奇怪。我丝毫不在意这一点，主要原因是他还年轻。相信很多人都看到了，他在成熟，他的ZB值在递减。
马晓春年少时很ZB的。他把谱藏在小人书里，假装看闲书，其实在研究棋艺。他的鬼心眼就是盼着长辈们惊诧莫名地大呼小叫：晓春这娃娃，天天看小人书还这样厉害，真天才也！当然，这个把戏骗不了长辈，但是大家并没有指责（或质疑）晓春“撒谎”，莞尔一笑罢了。
韩寒也许与当年的马大帅一般心理。他未必不读书，以他看世情的眼光和论是非的笔力，我相信他是个读书人。也许他就是想赚一句廉价的惊呼：韩寒这家伙，不读书都能写这么好，真天才也！所以说，他自称不读书恐怕是“吹牛”。强调一下，吹牛（或ZB）不等于撒谎。我不觉得这是撒谎。
韩寒在与老方对阵时，颇出了一些劣招、昏招、烂招，这才让老方越战越勇，四处追究。冷眼旁观者不难看出，韩寒在这场对阵中大失水准。以锐利辛辣见长的韩寒竟然在自辩清白的紧要关头如此笔拙，如果不是亲眼所见，实在令人难以置信。
这是为什么呢？原因在于，韩寒的心态变调了。他是少年成名的英雄名士，最在意自己的英名清誉。老方的质疑捅到了他的心窝子，所以他“急眼”了。于是就变调了，于是就昏招了。东东枪说，老方大战小韩，双方都没什么技术水平。这话没错。
话说回来，韩寒打成这样也就不错了。要知道，老方是个极难缠的对手，连邓晓芒老师都奈何不了他。大家仔细读读邓老师的自辩，以及老方对邓老师的自辩的后续反驳，自然有结论。（http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790100n6g7.html）我只说说我在方邓之战中的旁观感言，供明眼诸君参考。
邓老师的关键证据是，奖金两笔，完全由两人（邓老和杨老）平分。注意：钱是两笔，第一笔直接打到两个人的账号，第二笔是现金，两笔都是平分。但是，让我们看看老方是如何“评”邓老的自辩的。老方说，邓晓芒你这不是自相矛盾吗？你刚刚说过奖金是“打到两个人的账号”的，怎么一转脸就成了拿着现金到杨老家送钱？这不是撒谎是什么？
请大家设身处地地为邓老师想一想，面对这样一个对手，除了闭上自己的嘴，还有什么法子呢？韩寒决定“封笔”，恐怕出于同样的心理吧。从老方评邓老师的文字，我们学会了什么叫“肉烂嘴不烂”，什么叫“自我胜利”，什么叫“欲加之罪”，什么叫“胡搅蛮缠”，最后也是最重要的——什么叫“不要脸”。
我完全可以体会，当韩寒面对老方这样一位论敌时，顶着多么大的心理压力。我的胆子比韩寒小得多，只要想到这样一个论敌，我就胆寒，同时有强烈的呕吐感。
回到韩方之争。我是假韩粉，所以转帖一位真韩粉的文字。东东枪老师要是看到这篇文字，恐怕还要嘲笑人家的辩论“技术”；不过这篇文字很诚恳，更重要的，它回答了韩必须回答的全部问题，同时提出了方应当回答但无法回答的一个问题。请看下面的红字：
我试问您，到了现在，您有实质性的证据表明你的立场正确么？韩寒的证据被你驳来驳去，有意思么？在你的那些博文，我翻来覆去，字里行间透出的只有八个字，“欲加之罪，何患无辞”。不说别的，韩寒成名十数年，那个强悍的团队在他的身后默默奉献了十几年，不图名不图利。这样的枪手么，我佩服你们，你们才是这个国家最干净的人，你们才是舍己为人的模范，你们应该上感动中国。因为你们默默奉献了十多年。什么红烛，什么天使护士，都去死好了，这个团队才告诉你们什么叫默默奉献，无私无我！！！
作者：a357914309
来自百度贴吧（http://tieba.baidu.com/p/1399409812）
我的观点是，无论韩寒是一个人还是一个团队，他的文章内容是不会变的，他在说我们这些**在意的房价，油价，物价。所以，我支持他，愿意他继续做我的意见领袖。
这是我要说的主基调。
这一个新年就在方舟子和韩寒的争执中度过了，每天看着方舟子吧，韩寒吧，各种粉各种黑互相骂战，真心觉得没什么意思，在这里很中肯的说两句，希望有理智的方教主支持者和韩寒支持者都看一看，并且欢迎来辩。至于那些无脑人士，不看恳请滚出本帖，楼主不待见你们。。
我知道肯定会有很多的方舟水手回去翻我的回帖记录，好了，我这里可以告诉你了，我是纯正的韩派，我从小学就看他的书，从三重门到青春，我每本都看过，都买了，都收藏了。你们不用那这个作为攻击我的理由了。
废话完了，下面说正题。这次的方寒之争闹得沸沸扬扬，我不知道方舟子这个人心里到底是怎么想的，但是，我以前就知道这个人，不详细，但是我听过这个名字，知道他是个打假的。中国的社会现在充斥着各类A货，甚至连人都有可能是A的，当时我听说，这个A货的国度居然还有一个打假斗士，内心的那种崇拜和景仰真的是滔滔不绝，因为我觉得，这个打假的人无论目的是什么，至少他的行为充满了正气，至少，他的过程为我们带来了各式各样的贡献。至于他的目的是什么，无论是名还是利，与我无关，而且，那也是他该得的，因为他在获得名利的过程中对我们的国人带来了好处，所以，无论名利对他来说都是应该的，这是经济社会，没有好处，他凭什么为我们的生活奔波劳碌。
方舟水手们，我也一度很欣赏方舟子，觉得这是个有正气的人。但是他似乎让我失望了。
以上是我对方舟子最初期的看法，一个不知目的，却有着美好过程的值得我尊敬的先生。
再看韩寒。我从小学时念他的文章，从杯中窥人到三重门，到之后的一系列书，我每本都认真品读，我们这些看他书长大的人，是真正看着他的文字从稚嫩走向成熟的见证者，不是人造的见证者。因为我们用了十多年的时间，陪伴着这条文字的成长道路。在这一点上，我们比任何没有看过韩寒书的砖家，叫兽更有资格评论韩寒的文字。
我当年那样深切的爱着三重门，因为我总觉得在林雨翔的身上可以找到我自己的影子。因为我知道这本书的作者比我大不了几岁。所以有些文字我真的心有戚戚。如果说那是他的父亲韩仁均代笔，我很想告诉那位质疑的人，韩父的文字功底，站在中国文坛的巅峰都是可以的，因为中间的代沟不是装就能装出来的。
三重门是我读的最多次的一本书，里面一些掉书袋的地方往往会让我笑出来。知道为什么么，因为我也喜欢写东西，当文笔稚嫩的时候，我也喜欢大段大段引用古书的文字，这点，我们老师可以作证，每次考试我都是一个人答题的，而且很多随堂作文都是老师随机命题，我没机会背范文的。
一开始老师说我的文章旁征博引，说明我阅读面很广，其实我只是草草的看过，勉强记个大概罢了。后来老师烦了，说你不要这么掉书袋，文章酸死了。于是我才慢慢改变了风格，慢慢的，有了自己的东西。不再大段的引用。
这样一个模仿的动作，我想对于每一个喜爱文字，并且以写字为乐的人都是经历过，曾经有过的吧。
方舟子说，韩寒没有经历过，所以写不出好书，韩寒年轻，阅历不足，写不出好书。我呸，你要我这种总爱写一些神神怪怪，妖魔剑仙的人情何以堪。起点纵横那些玄幻魔幻，穿越官场小说家全都去吃屎好了，你们通通没有经历过，你们全是代笔。要证明你是自己写的，拿证据。。。没有证据，你们全是呆逼！！！！
现在的韩寒是一个公共知识分子，我曾经见过一个说法，说，韩寒是一个现象。我告诉你是什么现象。韩寒写着博客，韩寒写着物价在涨，韩寒写着油价在涨，韩寒写着房价在涨，韩寒谈论着民主，韩寒谈论的人民的切身利益。无论韩寒是一个人还是一个团队，他不会腆着脸说“农村孩子没有必要上大学”不会无耻的说“房价一定会降下来的，我们正在调控”。。。
这个社会，砖家不说实话，叫兽不说实话，韩寒来说，韩寒在说我们这些**的心声。你们这些叫兽砖家，一个个站在高高的神坛上，一个个挂着外籍，对我们这些**指手画脚，可是有谁会真正走下神坛，看一看我们这些百姓日子过的有多苦！！
我再强调一次，无论韩寒是一个人还是一个团队，他在说着时弊，他在说着民生，在说着我们关心的话题。我不代表所有人，但是我代笔我自己说，我认可韩寒做我的意见领袖。因为他比你们这些砖家更让我信赖。我感谢韩寒，或者按照你们方粉的说法，我感谢这个团队。。
PS：其实我更希望是后者，因为那意味着，有更多像韩寒一样的人。
无论韩寒成功或是失败，我支持他，因为他从没让我失望。
反观你方舟子，你得到了什么。你打了韩寒，然后呢？中国少了一个不和谐的声音，**们少了一个具有公信力的意见领袖。你对这个国家贡献无穷大啊亲。改革的春风吹拂大地啊亲。红十字会的假你打么。徐老太碰瓷的假你打么。祖国大地的贪官污吏，您打么？
我试问您，到了现在，您有实质性的证据表明你的立场正确么？韩寒的证据被你驳来驳去，有意思么？在你的那些博文，我翻来覆去，字里行间透出的只有八个字，“欲加之罪，何患无辞”。不说别的，韩寒成名十数年，那个强悍的团队在他的身后默默奉献了十几年，不图名不图利。这样的枪手么，我佩服你们，你们才是这个国家最干净的人，你们才是舍己为人的模范，你们应该上感动中国。因为你们默默奉献了十多年。什么红烛，什么天使护士，都去死好了，这个团队才告诉你们什么叫默默奉献，无私无我！！！
我估计方老师要说了，那个团队的人或许是觉得说出来没人信，所以一直只能在身后了。4000W啊，亲，4000W是什么概念啊！！四千万够我们这些**过一辈子了吧。八次五百万大奖啊。还有您这么牛的打假斗士在后面撑腰，这么十几年枪手生活，难道一点证据都拿不出来？只要拿出一点证据走出来，您方斗士帮着扳倒了韩寒，4000W到手，他们走在阳光下，可以继续写东西，你以为他们都是2B啊，还不走出来。。在最后，我郑重重复一次我的观点。无论韩寒是真是假，无论韩寒是胜是败，无论韩寒是一个人还是一群人。他在说出我们想说却又说不出的话，他比你们这些自命清高，高高在上不知民间疾苦的砖家叫兽好上百倍，千倍。所以，我依旧一如既往的支持他，愿意他做我的意见领袖。我感谢他。
如果韩寒消失了，我会对这个国家失望。因为韩寒也那么热切的爱着这个祖国。可是祖国的有些人却不那么爱他。
谢谢。
davidldq读后感：
其实俺是个假韩粉，韩寒的书一本也没看过，了解他的言论仅限于小屋书友转帖的博文。但是我知道，他是一个仗义执言的人，他是一个思想锐利、言语辛辣的人，他是一个有反讽精神和幽默感的人，同时，他也是一个勇敢、阳光的年轻人。这是我拥戴他的理由。
他也许吹过一些牛，也许吹过不少牛（用T大的话说，ZB）。有他这样经历的人，ZB不奇怪。我丝毫不在意这一点，主要原因是他还年轻。相信很多人都看到了，他在成熟，他的ZB值在递减。
马晓春年少时很ZB的。他把谱藏在小人书里，假装看闲书，其实在研究棋艺。他的鬼心眼就是盼着长辈们惊诧莫名地大呼小叫：晓春这娃娃，天天看小人书还这样厉害，真天才也！当然，这个把戏骗不了长辈，但是大家并没有指责（或质疑）晓春“撒谎”，莞尔一笑罢了。
韩寒也许与当年的马大帅一般心理。他未必不读书，以他看世情的眼光和论是非的笔力，我相信他是个读书人。也许他就是想赚一句廉价的惊呼：韩寒这家伙，不读书都能写这么好，真天才也！所以说，他自称不读书恐怕是“吹牛”。强调一下，吹牛（或ZB）不等于撒谎。我不觉得这是撒谎。
韩寒在与老方对阵时，颇出了一些劣招、昏招、烂招，这才让老方越战越勇，四处追究。冷眼旁观者不难看出，韩寒在这场对阵中大失水准。以锐利辛辣见长的韩寒竟然在自辩清白的紧要关头如此笔拙，如果不是亲眼所见，实在令人难以置信。
这是为什么呢？原因在于，韩寒的心态变调了。他是少年成名的英雄名士，最在意自己的英名清誉。老方的质疑捅到了他的心窝子，所以他“急眼”了。于是就变调了，于是就昏招了。东东枪说，老方大战小韩，双方都没什么技术水平。这话没错。
话说回来，韩寒打成这样也就不错了。要知道，老方是个极难缠的对手，连邓晓芒老师都奈何不了他。大家仔细读读邓老师的自辩，以及老方对邓老师的自辩的后续反驳，自然有结论。（http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790100n6g7.html）我只说说我在方邓之战中的旁观感言，供明眼诸君参考。
邓老师的关键证据是，奖金两笔，完全由两人（邓老和杨老）平分。注意：钱是两笔，第一笔直接打到两个人的账号，第二笔是现金，两笔都是平分。但是，让我们看看老方是如何“评”邓老的自辩的。老方说，邓晓芒你这不是自相矛盾吗？你刚刚说过奖金是“打到两个人的账号”的，怎么一转脸就成了拿着现金到杨老家送钱？这不是撒谎是什么？
请大家设身处地地为邓老师想一想，面对这样一个对手，除了闭上自己的嘴，还有什么法子呢？韩寒决定“封笔”，恐怕出于同样的心理吧。从老方评邓老师的文字，我们学会了什么叫“肉烂嘴不烂”，什么叫“自我胜利”，什么叫“欲加之罪”，什么叫“胡搅蛮缠”，最后也是最重要的——什么叫“不要脸”。
我完全可以体会，当韩寒面对老方这样一位论敌时，顶着多么大的心理压力。我的胆子比韩寒小得多，只要想到这样一个论敌，我就胆寒，同时有强烈的呕吐感。
回到韩方之争。我是假韩粉，所以转帖一位真韩粉的文字。东东枪老师要是看到这篇文字，恐怕还要嘲笑人家的辩论“技术”；不过这篇文字很诚恳，更重要的，它回答了韩必须回答的全部问题，同时提出了方应当回答但无法回答的一个问题。请看下面的红字：
无论韩寒是一个人还是一个团队，他在说着时弊，他在说着民生，在说着我们关心的话题。我不代表所有人，但是我代笔我自己说，我认可韩寒做我的意见领袖。因为他比你们这些砖家更让我信赖。我感谢韩寒，或者按照你们方粉的说法，我感谢这个团队。
我试问您，到了现在，您有实质性的证据表明你的立场正确么？韩寒的证据被你驳来驳去，有意思么？在你的那些博文，我翻来覆去，字里行间透出的只有八个字，“欲加之罪，何患无辞”。不说别的，韩寒成名十数年，那个强悍的团队在他的身后默默奉献了十几年，不图名不图利。这样的枪手么，我佩服你们，你们才是这个国家最干净的人，你们才是舍己为人的模范，你们应该上感动中国。因为你们默默奉献了十多年。什么红烛，什么天使护士，都去死好了，这个团队才告诉你们什么叫默默奉献，无私无我！！！
我估计方老师要说了，那个团队的人或许是觉得说出来没人信，所以一直只能在身后了。4000W啊，亲，4000W是什么概念啊！！四千万够我们这些**过一辈子了吧。八次五百万大奖啊。还有您这么牛的打假斗士在后面撑腰，这么十几年枪手生活，难道一点证据都拿不出来？只要拿出一点证据走出来，您方斗士帮着扳倒了韩寒，4000W到手，他们走在阳光下，可以继续写东西，你以为他们都是2B啊，还不走出来。。在最后，我郑重重复一次我的观点。无论韩寒是真是假，无论韩寒是胜是败，无论韩寒是一个人还是一群人。他在说出我们想说却又说不出的话，他比你们这些自命清高，高高在上不知民间疾苦的砖家叫兽好上百倍，千倍。所以，我依旧一如既往的支持他，愿意他做我的意见领袖。我感谢他。
