对于伊斯兰教的误解

teiler

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闲聊几句。

最近在读一本书,【英】伊斯兰教简史。还没看多少,才看完第一章的先知部分。尽管如此,我愕然发觉自己对于伊斯兰教有诸多误解。对于默罕默德、对于古兰经,以前我觉得自己多少了解一些。然而很惭愧,当我开始读这本书,才发觉自己错的厉害。

从来没想到伊斯兰教在创建之时,竟然是一种很“宽容”的宗教;也从来没想到现在伊斯兰教对于妇女的歧视竟然是来自基督教传统,而在穆罕默德时代的穆斯林妇女却拥有与男性一样的权力与责任;更没想到穆罕默德居然是一个符合现代标准的“好男人”😲……

各位对伊斯兰教有兴趣的,不妨看看此书。
 

ccjj2007

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是啊,我的朋友里就有伊斯兰教徒,跟他们交往事实上会感觉到他们比我们(我指像我这样所谓受过高等教育,没有任何信仰的人)有着更多的道德感和责任心。他们(也指非极端分子或者没有丧失宗教信仰的那些伊斯兰教徒)在面对社会、人的时候会显得更为善良和宽容。我一直比较赞同福柯,宗教本身都是向善的,最关键的问题是后来的制度化,宗教被世俗化,制度化以后,禁锢人的弊端就出现了,无论是精神还是生理。在这点上,国内的大多数民众似乎对宗教的态度表现得更为漠视,书店里有关伊斯兰、藏传佛教等的书籍本来就少,用其语言写作的就更少了。在美国,(或许由于911),基本上每个书店。无论大小,都有伊斯兰教的专柜,且不论每本书的立场、言论如何,起码能在大多数人中期到普及的作用也是好的。
 

Twinpieses

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闲聊几句。
从来没想到伊斯兰教在创建之时,竟然是一种很“宽容”的宗教;也从来没想到现在伊斯兰教对于妇女的歧视竟然是来自基督教传统,而在穆罕默德时代的穆斯林妇女却拥有与男性一样的权力与责任;更没想到穆罕默德居然是一个符合现代标准的“好男人”😲……
回教信仰於我而言還是相當“陌生”。
陌生不是在於身邊缺乏回教徒或關于回教的事物。
我的國家超過一半人口信奉回教/生而為回教徒。
我在大學和研究所都分別和回教徒住同一間寢室。
我國的公共空間和政治事務更是常常把回教和組群利益混為一談……
加上我是學習宗教研究的,雖然主要是以基督教神學和哲學為主……
但我想說的是,回教信仰於我之所以“陌生”或者其實應該說是困難
是因為關乎這信仰所主張的真理和教義,
一個同樣出於亞伯拉罕的一神宗教和傳統。
我特別關注的不只是個別信仰所表現出的傳統和生活方式,
更是個別信仰間的神聖經典:希伯來聖經—聖經—古蘭經各自所宣告的真理的相似與差異。
因此,單是在猶太、基督、伊斯蘭三大啟示宗教內部的對話就已經是不簡單了。

Karen Armstrong是研究這方面的“專家”,對於她在這三大宗教間的比較研究,其實我個人是有所保留的,一方面是因為我沒有認真讀過她的著作,另一方面我對於她是以怎樣的一種預設來進行宗教研究是有所懷疑的。這表現在她的一些相關論述與我個人的認知是不太一致的,真如teiler以上引用的話就是一個例子(如果真是她自己在書中寫的話)。

去年她曾經造訪我國,辦了一場公開講座,吸引了不少的國家領導人出席。我女友真好有機會采訪報道了這次的講座,可惜的是我也沒有看見她的講座內容有多少的真知灼見。

我個人并不藐視回教,但凡正信的宗教都是偉大的。
我也不是一個站在“護教”的立場來維護基督信仰的人。
不過在這里我倒是有一個不當的地方,
就是我還沒讀過這本書就有了自己的一些看法,沒有進行一場真正的文本對話。

所以我贊同teiler的呼吁,“ 各位对伊斯兰教有兴趣的,不妨看看此书。”:)
因為我們不只要有自己的看法,也要學習聆聽別人的分享。
 

teiler

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听兄所言,似乎身在东南亚国家?
我帖子里所说的其实只是我在看了部分文章之后的观感,并非引用Armstrong的话。其实我是相信一种宗教在其草创之时与传承了几代之后出现差异是必然的,所以第一个帖子里所说的(宗教宽容、妇女解放等)并不是我对于伊斯兰教的整体看法……
 

dean

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刚刚大一没好好上世界史吧。我一直认为伊斯兰教走向保守,是东西方攻守易势的结果。而西方的转折,来源于宗教改革使得基督教剔除了程式化和权力化的东西,信仰变得更纯粹。旧式天主教,比伊斯兰更加保守。
 

teiler

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我那会儿上课挺认真的啊,不过许多东西真的已经忘了😇
 

dean

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俺大一世界史考了95还是97吧。不过俺印象最深的,就是当时那个一口方言很难懂的老教授说,伊斯兰教在中东发展迅速,首先在于其宽容,开明。当时确实让我吃一惊,所以很认真地听了。
 

teiler

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姓熊吧好像,湖南口音很重,一开始我都听不懂,只好抄别人笔记。等慢慢习惯了,老教授又退休了。
 

dean

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说起来话长,此教授好像是电信(或其其他理科学院)一女生的亲戚,此女生此后与我们班的刘超有些故事,恩,俺那时就显示出做记者的特长。
 

Aero

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“来源于宗教改革使得基督教剔除了程式化和权力化的东西,信仰变得更纯粹。旧式天主教,比伊斯兰更加保守”

不知道这里的保守的确切含义
某种意义上说,宗教改革后的新教比旧式以天主教更保守,更“复原”,更“原旨”了
 

Aero

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回复完,突然发现前面讨论的不是超级版主就是论坛管理员,吓了一跳。
冒昧了~
新人何处报到?
 

wisdom

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此书的观点只算是一家之言吧?否则如何解释当代世界许多极端分子是原教旨主义者呢?他们可是严格按照古兰经来行事的。
写书者往往先有一个预设,然后将对自己有利的材料夸大,而略去对自己不利的材料。
 

dean

超级版主
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原教旨主义并非特指伊斯兰。看看十字军东征史,就不难发现伊斯兰当年并不极端——至少不比基督徒更极端.可以查一下撒拉丁这个人.
 

女单一号

游客
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据我的理解,伊斯兰教之所遭到误解,是因为与某种政权相结合的结果.一些极端政权往往为了自己的政治目的和统治利益曲解教义.
 
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从来没想到伊斯兰教在创建之时,竟然是一种很“宽容”的宗教;
多神論之宗教徒?那時侯之伊斯蘭戰士殺掉或者奴隸化他們就好了。不過,您說的有道理:伊斯蘭很 寬容關於猶太人和基督教徒。

也从来没想到现在伊斯兰教对于妇女的歧视竟然是来自基督教传统,
很有意思。請多解釋。

而在穆罕默德时代的穆斯林妇女却拥有与男性一样的权力与责任;
您有甚麼穆罕默德言行錄(أحاديث)或者古蘭經之章節(سور)來證明這個理論?

更没想到穆罕默德居然是一个符合现代标准的“好男人”


現代標準之"好男人"不會擁有奴隸,跟九歲之女孩子發現性關係( الجامع الصحيح, al-Jaami al-Sahih),殺了諷刺穆罕默德之詩人 (محمد بن إسحاق‎, ibn Ishaq)...

P.S. 兩年前,本人想提高我的法文。已經認識兩個世界文化,而決定開始接觸第三個。參加一個穆斯林論壇 5000小時之後,發覺Mejliss可能是法文網絡最好之論壇:多元化之百花齊放,百家爭鳴。把我嚇一跳,沒想到現代之穆斯林能超過西方文化。

http://mejliss.com/index2.php
 
由版主最后修改:

teiler

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多神論之宗教徒?那時侯之伊斯蘭戰士殺掉或者奴隸化他們就好了。不過,您說的有道理:伊斯蘭很 寬容關於猶太人和基督教徒。
不仅如此。也包括比如当时生活在 Medina 的犹太教徒,在默罕默德建立了穆斯林的第一个 ummah 之后,他们也被接纳了,并且没有被要求改变信仰。

很有意思。請多解釋。
比如妇女戴面纱以及隔离生活,在默罕默德时代,虽然他的妻子们也在某种程度上这样做,但古兰经并没有要求所有妇女都戴面纱并且隔离生活。一直在他死后三四代这种习俗才被引介入穆斯林。而据 Karen Armstrong 的说法,这种习俗是穆斯林从当时的拜占庭的希腊基督徒那里学来的。

您有甚麼穆罕默德言行錄(أحاديث)或者古蘭經之章節(سور)來證明這個理論?
我对于伊斯兰教虽然有兴趣,但这兴趣还没大到让我去阅读古兰经或者默罕默德言行录。我现在只对他们的历史以及大概教义感兴趣。所以在这篇主题的开头我推荐阅读 Karen Armstrong 的这本小册子。我所提到的,只是在复述作者的观点。不过就这个问题(关于妇女权利及责任),Armstrong 在注释中提到了出处,也就是古兰经 33:35,如果你有古兰经,可以查证一下。


現代標準之"好男人"不會擁有奴隸,跟九歲之女孩子發現性關係( الجامع الصحيح, al-Jaami al-Sahih),殺了諷刺穆罕默德之詩人 (محمد بن إسحاق‎, ibn Ishaq)...
先要承认,我说这句话的时候并非出于多么严谨的学术上的思考。这里你需要熟悉一下中文对于“好男人”的理解习惯。事实上,“好男人”这种说法本身是针对生活中男女关系而言。如果他在与伴侣相处的时候能够尊重对方,并且多有照顾,称之为“好男人”并不过分。

默罕默德的多妻成为西方批判他好色的好例子,但事实上这种情况并非出于他对肉欲的追求。在 Mecca 的时候,他一直坚持一夫一妻,尽管当时的阿拉伯一夫多妻已经很普遍。在 Medina 的时候,默罕默德成为一个大首领,因此被要求拥有一个庞大的后宫。而他的很多妻子事实上就是出于政治联盟的需要。当我们谈论这点的时候,应该考虑到当时社会的状况以及传统。他的很多妻子其实都比他要大,她们要么就是失去了保护人,要么就是那些想要与 ummah 联盟的小部落的首领的亲属。

而我想说的是默罕默德在与他的妻子们相处的时候并非以大男子的形象出现。尽管他妻子众多,他仍然细心帮助家务、自己缝补衣服。每当远征,他也总会带其中一个妻子同行,并向她咨询意见而且会认真采纳。需要指出,在当时的阿拉伯传统,他的行为是相当的与众不同,以至于他的男性随从会惊讶他的妻子们对他的态度(这里说的是很随意、不怎么“尊重”的态度)。

最后回答你提到的问题。就奴隶问题而言,显然我们对于“好男人”的理解有所偏差。至于跟9岁小女孩发生性关系,很抱歉我并不知道这方面的记载,如果要我相信这件事并对此做出判断,我想需要认真查证一下关于此事的具体记载,包括当时的社会习俗与背景。至于杀掉异见诗人,首先很惭愧,我还是不知道这事;其次即使这是真实的,与奴隶问题一样,都不是我所谈论的侧重点。

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最后我建议你自己读读Armstrong的这本书,如果你对这些问题有兴趣。尤其英语是你的母语,这样的一本小册子不会花你多少时间,而这样远远好过我不完整的复述。下载地址第一个帖子里就有。
 
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Teiler,

本人認為這個題目變得太敏感的:伊斯蘭份子可能會認為我在侮辱他們的先知。因為我不想讓您的論壇收到伊斯蘭份子之攻擊(您的伺服器已經相當微弱),我不會回答在這裡。此外,我們都不是專家:我建議我們去一個伊斯蘭論壇來討論主題。

譬如: http://www.mooncn.net/forum/index.php

P.S. http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&q=+site:www.jihadwatch.org+"karen+armstrong"
 
由版主最后修改:

罗尔斯

普通会员
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我以为起码应备有三种态度对待各种宗教(包括类宗教的意识形态):
1. 不轻易评判,对不了解的东西不随意表态。
2. 根据信徒行为而不只是文字表述判断某宗教的性质。
3. 不以偏概全,但也不文过饰非。
 
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